2005年6月12日，陜北平易近營石油投資人、陜北平易近企維權總代表馮秉先在上海接交流收了噴鼻港有名記者、鳳凰衛視中文臺有名節目掌管人曾子墨三個半小時的采訪，之后，曾子墨又赴北京采訪了陜北石油案主辦lawyer 朱久虎的夫人邢文增，7月14日21點40分，鳳凰衛視中文臺“社會能見度”欄目播放了 31分鐘的專題節目——陜北油田之爭。
全文記載如下：
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鳳凰衛視2005年7月14日節目《社會能見度——陜北油田之爭》
編導：曾子墨
序（畫外音）：
陜北油田平易近間投資者近七十億油井資產被當局發出，平易近間投資者狀告陜西省市縣三級當局。投進巨額資金開采的油井被發出后，欠債累累的年平易近間投資者生涯艱巨、過活如年。
平易近間投資者的代表lawyer 朱久虎被陜北當局以“涉嫌不符合法令會議聚眾搗亂社會次序罪”從賓館帶走。
掌管人曾子墨開篇語：
回想2004年，影響中國最深遠的事務之一就是憲法的修正，明白提出了“維護公有財富以及尊敬和保證人權”，這讓有產者們看到了依法維權的盼望和曙光，但是，在一個公權利和當局權利得不到限制的處所，公有財富的維護只能是一句廢話。真正意義上的公有財富就是一個風能進、雨能進、可是國王卻不克不及隨意進的城堡。因此，在明天，我們需求的不只僅是憲法的轉變，我們私密空間更需求的，是司法自力的實體化。
畫外音：
馮秉先，今朝是陜北油田投資者維權總代表，朱久虎是他在2004年7月聘任的代表lawyer 之一，此刻，為了迴避警方的抓捕，馮秉先只能天天四處潛藏。
曾子墨采訪馮秉先：
曾子墨： 自從小樹屋油井被收走了之后，您此刻天天的生涯是什么樣子的？
馮秉先： 自從油井被收走了以后，我再沒有做此外事，我就專門的、全身心腸做維權這件事，在這時代呢，有時辰嚴重，嚴重的時辰我就東躲西躲。
曾子墨： 此刻還會東躲西躲嗎？
馮秉先： 比來情勢最嚴重了，自從此次朱久虎、馮孝元他們被抓之后，我就成了主抓對象。聽說，他們賞格。此刻他們要把十五個訴訟代表全都捉住，那些人此刻都在押亡中。誰要告發了就給十萬，像我如許的主抓對象，能夠不只十萬，十萬塊錢是指此外人。
曾子墨： 您沒有做任何的負心事，為什么會煩惱被抓呢？
馮秉先： 我煩惱被捉住，并不是怕什么，而是假如我被捉住的話，那么我們的這場斗爭就要遭到影響了。
字幕：
陜北油田事務的由來：
1994年 中國石油自然氣總公司簽訂下放石油開采權給處所的協定 陜北各地縣市發布優惠政策 招商引資
1996年 陜北油田平法律好，丫鬟做，不好。所以，你能不做，自己做嗎？”易近營本錢大批涌進 本地農人也基礎都有投資
1999年 國度經貿委領土資本部印發查詢拜訪陳述 請求清算整理
2001年 各處所當局收回文件 宣布平易近營油田收回國有
2003年 一些處所動用警力驅逐運營者 平易近小樹屋營投資者開端上訪
2004年 平易近營投資者到北京 聘任lawyer 團提出法令訴訟。
畫外音：
馮秉先所說的斗爭，就是指的陜北平易近間投資者狀告當局侵權一案。此案觸及地區遼闊，包含陜北延安榆林兩市15縣，有6萬多平易近間投資人和10多萬好處相干人；涉案資產宏大，其油井資產價值，2003年就已達70多億元國民幣。而要清楚這件工作的前因後果，時光得回溯到1994年。昔時的4月13日，中國石油自然氣總公司和陜西省當局簽“少來點。”裴母根本不相信。署協定，簡稱“4•13協定”，劃出1080平方公里給陜北各縣處所開采，各縣當局是以制訂招商引資的優惠政策，同平易近營企業簽署合同后，答應平易近營本錢進進開采範疇。
曾子墨： 即使是在94年的“4•13協定”中規則了石油開采權可以下放到處所當局，可是，仍是明白地指出說，凡從事勘察開闢的單元，必需依法在國度油氣資本主管部分停止掛號，而像您那時停止開采的時辰，有停止過如許的掛號嗎？
馮秉先： 陜北不存在這個題目。為什么呢，由於，第一，這是中石油掛號的，中石油是有天資的，陜北這1080平方公里，是中國石油自然氣總公司依據《礦產資本法》到國度往打點了《采礦允許證》，取得了允許權，那么，天資是中石油的天資，而中石油經由過程“4•13協定”委托處所，就是說它是一種向外承包，是一種對外運營的方法。現實上中石油的這種方法，不只是在陜講座場地北，在其它的處所也有，只是範圍小，曩昔有，並且此刻還有。就是在2003 年、2004年之后，此刻2005年也有。
曾子墨： 但究竟，簽署開采協定的根據是“4•13協定”，“4•13協定瑜伽教室”傍邊也明白規則了像您如許的私家企業不成以開采，那時您做這個投資決議的時辰，會感到這是一個很年夜的風險嗎？
馮秉先： 沒有，舞蹈教室由於這個曾經經過的事況了好幾年了，這種合同曾經履行了好幾年了，這個“4•13協定”，我往的時辰是1998年的秋天，那應當是四年以后了，人家幾千口井都打出來了，全部陜北都在正常地運轉著，他人沒有題目我想我本身也不存在題目。
曾子墨： 您做這個投資決議時，已經問過本地當局嗎，“4•13協定”傍邊是明白對私家企業有了制止開采的規則，為什么他們還要把開采權交給像您如許的企業呢？
馮秉1對1教學先： 沒有問過，那時我往的時辰沒有問，可是191對1教學99年的時辰，我記得99年5月份，國務院公佈了38號文件，38號文件重要是針對石油暢通環節，它此中有一條是：“沒有采礦允許證的場點一概予以封閉”。我那時在靖邊縣，我們每年要開一次石油任務會議，就是一切的石油投資人、石油投資公司要閉會，在 99年此次會議上，靖邊縣一位主管石油的副縣長給我們進修“38號文件”，他說，我們陜北開采石油是有根據的，是符合法規的，由於我們有“4& #8226;13協定”。
畫外音：今天早上，她差點忍不住衝到席家鬧一場，心想反正她是要斷絕婚事了，大家都醜了就醜了。
從平易近營企業進進油井開闢后，不到十年的時光里，陜北的石油產量從現在的40萬噸增加到600萬噸，據榆林市靖邊縣統計，該縣5年間財務支出，就從500萬元增添到2.5億元。靖邊定邊安塞等重要產油縣，財務支出的80%來自平易近企石油業。
曾子墨： 這么年夜幅的增加，完整是由於開采油田嗎？
馮秉先： 完整是由於開采石油，它80%的支出來自石油，80%是一個什么概念呢，那就是說他蓋樓房，假如用了1個億，那么有8萬萬就是我們打石油的錢。靖邊定邊這些縣當局曩昔都發不收工資來，那么此刻它發薪水，100塊錢傍邊有80塊錢就是我們打石油的錢。
曾子墨： 你前后一共開采了幾多口井？
馮秉先： 我本身一共打過12口。
曾子墨： 那均勻天天的產量能有幾多？
馮秉先： 到收井的時辰，我就剩4口井了，由於此中跟他人一起配合的轉給他人了，家教到收井的時辰，我的四口井天天可以或許產個十二三噸。
曾子墨： 觸及的投資人有幾多呢？
馮秉先： 投資人這就多了，此刻統計、預算，直接投資人應當在6萬以上。介入的人良多，有的油區，一村莊的人全介入了，他們曩昔種地，后來也不種地了。
曾子墨： 那里的農人應當長短常貧窮的，他們怎么有錢來投資進股呢？
馮秉先： 他們就是一點一點的，他們把最先的這點錢（拿出來），就是把本來的資產所有的變賣失落；再就是假貸，此刻有很多多少人是假貸。
曾子墨： 一共開了幾多口井？
馮秉先： 在1998年末的時辰，是5000多口，到2000年的時辰，我估量油井“可見你有多不聽話，七歲就知道惹媽媽生氣！”裴母一怔。總數在6000口以上。
曾子墨： 年夜大都投資者都是在什么時辰開端進進的呢？
馮秉先： 年夜大都進進是在98年以后，98年、99年、2000年這三年是飛騰，2000年也進進了很多多少。
畫外音：
馮秉瑜伽場地先說，陜北油田平易近間投資的飛騰在2000年，這個時光，對陜北油田事務，是一個要害。對于在那一年以及以后涌進的投資者來說，他們并不了解在那時，情形曾經產生了變更。
1999 年末，國度經濟商業委員會、領土資本手下發了“1239號文件”，提出規范整理陜北地域石油開采次序，該文件針對陜北油田平易近間開采明白提出：“地點正在不符合法令勘探和開采運動停止的鉆井、測井、試井、壓裂、修井等功課必需當即結束，各有關部分和單元要當真清算本身的施工步隊，在12月31日前無前提加入”； “對已投資的平易近營企業要采取收買、資產進股和評價購置等措施，將其油井所有的收回中國石油”。這表白，陜北油田的平易近間開采，從這時辰開端，曾經是被叫停了。
曾子墨： 在“1239號文件”下達之后，對你們的生孩子有影響嗎？
馮秉先： “1239號文件”是99年冬全國達的，下達之后不只沒有影響，而是在2000年春天，掀起了打井飛騰。我們不只不了解，並且各縣是在動員打井飛騰，每一個縣進進周全開采狀況，所以2000年這一年是打得最多的。
曾子墨： 明明“1239號文件”曾經規則了不許再引進新的投資者了，怎么還會持續招商引資呢？
馮秉先； 我們那時是不了解的，可是此刻看來，各縣當局他們是想，他交流們就是……咋說呢？歸正這個文件他們放起來，沒有讓底下了解，仍是動員大師打井。此刻有兩種說法，一是說打了之后是為了再收，我倒不那么看，后來這個成果是慢慢演化成如許的，我想，那時他們仍是想在未收之前盡量地再多打一些井。2000年這一年是打得最多的， 陜北的井，2000年這一年應當打出了1/3來，就是說此刻一切的井，有1/3是2000年這一年打的。
畫外音：
從“1239 號文件”下發，到2003年陜北地域年夜範圍強迫發出油井，其間共有3年多的時光，在這其間，很多平易近營投資者仍簇擁而至，但當他們還來不及發出本身的投資本錢時，從2003年3月到6月，陜北各縣開端強迫發出油井，平易近營投資者稍有對抗即被拘捕。僅安塞縣一次就抓捕48人，并對他們停止綁縛、游行和公判。
從2003年3月到7月，不計其數的平易近營投資者幾十次集結到當局門前請愿、默坐，到北京上訪。
平易近營投資者之一：
“往年收回文件讓黨員干部全都加入往，此刻年夜部門都是農人，你看這么多的，都是農人。合同自己就是要兩邊批准，為什么腐朽分子連法令都不認？無法無天，想咋就咋！連法院都做廢了，為什么油井的案子不讓法院受理？！”
平易近營投資者之二：
“靖邊縣把我們日踏了！縣里把我說謊了！八年的合同改成五年，五年改成兩年，兩年改成一個月也不敷了！”
平易近營投資者之三：
“我們是縣里招商引資出去的，往年就給我們許諾，張林森縣長馬樂斌（縣委書記）用他的人格、用他的腦殼來擔保，承諾我們一年零八個月，成果此刻強行給我們拿歸去，我們都敗盡家業了！！此刻我們兩個請求，只要兩個請求：第一，縣里許諾給我們的一年零八個月，讓我們弄完，我們無償的都給他，到過年的十一月二十號，我們無償的就給他；第二，你給我打下頓價，幾多錢，錢拿得手，我們井就給你，我們就撤出往！”
畫外音：
2003年6月，國務院副總理曾培炎對此事務做出指示：“小油井的整理是需要的，但要維護投資人的符合法規權益。”于是陜北處所在后來發出油井時，變無償發出教學為賜與恰當抵償。
曾子墨： 關于抵償，最後處所當局向你們提出無償發出，是怎么向你們講述的？
馮秉先： 他有文件，榆林市頒發了一個55號文件，這55號文件保持無償發出準繩，有三種情形無瑜伽場地償發出：發出投資的井無償發出，夠五年的井無償發出，產量在600公斤以下的井無償發出。后來依據這個一算，就說靖邊縣，那時抵償的井應當是1489口，具有前提可以或許補點錢的井，只要不到300口，那就是說，有1200口就是無償發出了。
曾子墨： 這規則是當局片面制訂的嗎？
馮秉先： 他發的文件，這都是他片面制訂的，他本身發的文件。
曾子墨： 您的那四口井，取得了幾多賠還償付？
馮秉先： 140個人空間萬。頭一年冬天，人家給我800萬要買我的井，我都沒賣。
曾子墨： 當局給共享會議室您的抵償此刻是140萬，假如此刻給您一個機遇，讓您以一個價錢把這四口井發出，您愿意出什么樣的價錢？
馮秉先： 我的那四口井，聽說此刻天天還能產15噸的，那我愿意出3000萬把它發出來。
畫外音：
在強盛的氣勢和威懾氣力下，陜西延安、榆林2市15縣，價值70多億元的油井資產被敏捷收回各縣當局，而對于本地年夜大都借債投資的農人來說，掉往油井使他們墮入了磨難的深淵。
（談及油井被發出后的生涯狀態，幾位石油投資者的家眷喜笑顏開）
石油投資者張綏麗：
“當局把油井收走以后，我此刻是身無分文，我的薪水卡讓別著拿著，本來的住房也讓人家折走，所以此刻是住處沒住處、吃處沒吃處，你說還有四口人呢，你說我們咋個活呀？日常平凡就是撿些料菜葉，本來那些賣菜的婆姨熟悉我，說，年夜姐，你咋光吃這個爛菜葉？我都欠好意思，我說這個黃菜葉子養分年夜。我就沒錢買菜嘛，不撿那些爛菜吃，光吃那小米也不可。我要不信任共產黨的話我就早逝世了，我確切真的是沒臉見人，我是不想活了！！”
石油投資者姚繼明母親羅玉蓮：
“我的孫子連書講座場地都念不成了，我逝世了沒關係，我的孫子、這么多的帳……咋個還呀？錢都打井了……”
另一石油投資者：
“我老夫得了胃癌，花了幾萬塊錢，欠下帳了，我們外娚買井了，就想貸上兩個款，投資上兩個，掙了錢還帳，成果帳沒還上，貸下的款又欠下帳了，我一天就做豆腐，上山背上點炭……”
畫外音：
2004年3月，全國人年夜再次修憲，明白提出“維護符合法規的公有財富，尊敬和維護人權”。這從頭興起了陜北油田平易近營投資者保護權益的勇氣。他們開端轉而走依法維權的路，他們還聘任了北京的lawyer 構成lawyer 團，預備經由過程法令手腕保護本身的權益。
曾子墨： 正式代表你們的案件之后，已經提起過訴訟嗎？
馮秉先： 訴訟是5月20號和5月25號提起的。
曾子墨： 本年嗎？
馮秉先： 本年，200會議室出租5年。
曾子墨： 向哪里提起的訴訟？
馮秉先： 陜西省高等法院。
曾子墨： 受理了嗎？
馮秉先： 沒受理。
曾子墨： 緣由是什么？為什么不受理？
馮秉先： 他們本身，招待的人說，這個行動是當局的一個抽象行政行動，不是一個詳細行政行動，他是如許講的。 瑜伽教室
曾子墨： 油井被瑜伽教室發出還不敷詳細嗎？
馮秉先： 現實上他最基礎沒有事理，我們的lawyer 跟他講來由他也不聽。這個我們估量到他們確定是不受理的，由於我們5月11號在陜西省跟省里官員對話的時辰，當局的官員就說確定不會受理。
曾子墨： 當局是當局，法院是法院，當局官員怎么會那么確定法院就不受理呢？
馮秉先： 他們就是如許講的。 陜西省、陜北這個工作就是如許。在普通來說，我們法制的國度怎么能如許呢，人講座場地們不年夜信任，但他們做得就是如許。就是包含來北京唱工作，聽說還有陜西省高院的人，來北京提早跟最高院打召喚，說未來到了最高院不要受理。
曾子墨： 共享空間省高院此刻不受理，那你們預計怎么做呢？
馮秉先： 我們下一個步驟到最高院來，我們完整依照法法令法式來做。我們全部經過歷程完整是依照法令法式來做。我們前一段是查詢拜訪，我們查詢拜訪取證研討完了、落實好了。我們原來預計在4月底停止告狀，可是我們在告狀會議室出租前我們設定了一個運動，就是請求跟三級當局停止訴前對話。
畫外音：
仍是盼望可以或許協商處理題目的陜北平易近營石油投資者，從2005年4月開端，與陜西省省市縣三級當局停止訴前對話。4月14日，靖邊縣當局跟投資者代表停止了對話。 瑜伽教室
馮秉先： 靖邊縣說，發出油井這件工作我們沒措施跟你們談，你們要講它是對仍是錯，是符合法規仍是不符合法令，我們沒有標準談，我們也不敢談它對也不敢談它錯，由於它是下級當局，是省當局決議的，省當局讓發出來的，你們要談這個題目可以跟省當局往談。但我們可以談一些在我們權利范圍內可以或許閉幕決的題目，比喻說能不克不及增添一些抵償，比喻說靖邊縣，本來抵償3億2，那么可以再增添1億多的抵償，他們顯露這個口風，說我們回到我共享會議室們定那也個合同，再增添一些抵償。
曾子墨： 你們會愿意接收如許的額定的抵償嗎？
馮秉先： 沒有，我們不愿意接收。那時我們就講話，我們感到起首應當搞明白，我們打油井是符合法規的仍是不符合法令的，你們收油井是符合法規的仍是守法的，由於這個題目如果搞不明白的話，若何處理就沒有依據，如要我們如果錯了的話，我們本來的那些也不該該抵償啊。
畫外音：
2005 年5月11日至13日，陜北6縣約300平易近營投資者離開西安，上書請求與陜西省當局對話，5月14日晚22點，靖邊縣訴訟總代表馮孝元、任務職員仝宗瑞被榆林市警方從賓館帶走，定邊縣訴訟總代表張萬興以及投資人任光亮、王志軍、袁佩祥先后被捕，他們均以“搗亂社會治安罪“的罪名被刑事拘留。
曾子墨： 拘留的來由是什么？
馮秉先： 此刻傳聞是搗亂社會治安。
曾子墨： 他已經搗亂過社會治安嗎？
馮秉先： 沒有。他們就是如許，他要找他個來由，先把人捉住。在全部這個經過歷程傍邊，他采取兩個措施，一個措施就是彈壓，第二個措施就是謠言，由於他要想說他有理，他就要闢謠，那么他要彈壓，他就要抓人。至于抓人，捉住人的時辰判你什么罪，是抓了人再找罪嘛，看可以或許找到什么罪。
畫外音：
5月26日，北京lawyer 團的lawyer 朱久虎，在榆林市靖邊縣停止查詢拜訪時，在賓館被靖邊警方帶走。6月6日，朱久虎地點的北京杰通lawyer firm 收到靖邊公安局收回的逮捕告訴，罪名是“涉嫌不符合法令會議，聚眾搗亂社會次序”。
曾子墨采訪朱久虎夫人刑文增：
曾子墨： 他被帶走的那天的情形，您了解嗎？
刑文增： 我只是大要了解一些，就了解在26日的清晨年夜約是1點擺佈吧，他是在朔方年夜飯店，被靖邊縣公安局的幾小我給帶走的，能夠有五六小我。
曾子墨： 之后已經和他聯絡接觸過嗎？
刑文增： 聯絡接觸不上。他是5月27號就被刑事拘留了，然后我是在6月3號和6月13號兩次委托lawyer 下往請求會面，可是本交流地公安局，都以觸及國度秘密為來由，不讓lawyer 會面。如許我心里也特殊焦急，所以在6月20號，我又親身往了一趟靖邊縣，盼望可以或許會面我的丈夫，可是本地公安局仍然是不讓我會面。
曾子墨： 此次公安局給您的來由是什么呢？
刑文增： 他沒有給任何來由，只是說家眷不讓見。到此刻曾經一個多月了，不了解我丈夫的任何新聞。
畫外音：
到今朝為止，陜北油田事務中有包含lawyer 及投資者等8人被警方逮捕，但題目并沒有獲得處理，掉往生計的平易近營投資者還要艱巨地活下往，他們也還想能有一個說法。到此刻還在東躲西躲的馮秉先，在采訪中教學場地一向說，他對這個工作終極美滿處理佈滿信念。
在北京舉辦過幾回關于陜北油田事務會議室出租的研究會，很多的專家學者都表達了他們對這一事務的追蹤關心。會上有一位學者就表現：此刻農人題目遠遠跨越了平易近營企業家的題目，本地農人已沒有了地盤，也掉往了油井，生計沒有下落，更有很多人背負著巨額的債權無法了償，這是一個隱患，將會使本地鄉村的周遭的狀況很不穩固。
掌管人曾子墨結語：
顛末了幾年的曲折，陜北石油事務舞蹈場地曾經從一個純真的財富之爭，演化成為了平易近間投資者甚至是投資者lawyer 的監獄之災，它充足反應出了在中國政治體系體例改造對于經濟體系體例改造的主要性和急切性，並且，事務的成果，對于中國的法制扶植以及平易近主過程，會是一個很是嚴重的考驗，但無論若何，究竟中國當局是國民的當局，並且當局的權利也是國民賜與的，所以，無論需求支出多么漫長的等候，無論需求支出什么樣的盡力，我們都有來由信任陜北石油事務會有一個公平、公然并且是公道、符合法規的成果。